{"id":4266,"date":"2012-05-05T13:07:16","date_gmt":"2012-05-05T11:07:16","guid":{"rendered":"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=4266"},"modified":"2012-05-05T13:08:18","modified_gmt":"2012-05-05T11:08:18","slug":"lovebuy-insolvenzverwalter-und-die-differenzierung","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=4266","title":{"rendered":"Lovebuy, Insolvenzverwalter und die Differenzierung"},"content":{"rendered":"<p>Ich schreibe es eigentlich immer wieder, das sich die Menschen selbst informieren sollen und auch die eigenen Vorg\u00e4nge genau unter die Lupe zu nehmen.<br \/>\nDoch scheinbar reagieren viele nur auf Reizworte und Handeln ohne nachzudenken.<br \/>\nSo auch in dem Fall um die Insolvenz der Firma \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d.<br \/>\nEin Mitarbeiter der Kanzlei die als Insolvenzverwalter f\u00fcr diese Firma t\u00e4tig ist, hat bei mir unter einem Artikel um Kontakt gebeten, wenn jemand von dieser Firma, bzw. dessen ehemaligen Gesellschafter &#8222;Frank J\u00f6rg A.&#8220; eine Zahlungsaufforderung bekommen habe.<br \/>\nDa ich bisher keinen Zusammenhang zwischen den verschiedenen Anbietern der Plattform und der oben erw\u00e4hnten \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d gefunden habe, habe ich auch einen Bericht \u00fcber die Insolvenz dieser Firma wieder entfernt. Das es schon merkw\u00fcrdig ist, dass sich zwei Firmen so \u00e4hnlich anh\u00f6ren wie einer der ehemaligen Betreiber der Plattform Lovebuy, die &#8222;VMA Management GmbH&#8220; und die insolvente \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d, habe ich meine L\u00f6schung des entsprechenden Artikels auch begr\u00fcndet (siehe hier: <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2274\">Update Wichtig !!!: VMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH meldet Insolvenz an<\/a>).<br \/>\nViele sahen darin schon ein Untergang der Plattform Lovebuy.de und der Forderungen. Ich bin ja gerade in Bezug auf Lovebuy.de mit solchen Aussagen eher vorsichtig. Mir war nur nicht klar, wie sich in dem Geflecht der verschiedenen Firmen die \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d einsortiert.<br \/>\nAls dann der Kommentar bei mir eingestellt wurde, habe ich mich bei der Kanzlei r\u00fcckversichert und bekam best\u00e4tigt, dass dieser Kommentar seine Richtigkeit hat.<br \/>\nHier scheint sich nun die Verbindung aufzuzeigen. Scheinbar ist es so, dass im Namen der Firma durch den ehemaligen Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer Forderungen an vermeintliche Lovbuy-Kunden versendet wurden. Dies obwohl der Gesellschafter &#8222;Frank J\u00f6rg A.&#8220; selbst angibt Mittellos zu sein und alle Forderungen aus dem Unternehmen in die Insolvenzmasse zu gehen hat (mal vorausgesetzt, dass die Forderung rechtm\u00e4\u00dfig ist). Es stehen also die Anspr\u00fcche der Insolvenzverwaltung gegen die Forderungen des Gesellschafters &#8222;Frank J\u00f6rg A.&#8220;.<br \/>\nDie Firma war wohl zwischenzeitlich als Forderungsstelle f\u00fcr die &#8222;VMA Management GmbH&#8220; t\u00e4tig.  Wie es hie\u00df, gab es auch schon F\u00e4lle, die sich auf Grund des Kommentars bei Ihnen gemeldet hatten. dazu beigetragen hatte wohl auch, dass der Kommentar recht schnell im Sat1-Forum publiziert wurde.<br \/>\nDort war dann auch zu lesen, das scheinbar einige Betroffene an <a href=\"http:\/\/forensat1.webfact.de\/showthread.php?2093-LOVEBUY-DE-Mahnschreiben&#038;p=1303612#post1303612\">Herrn &#8222;Frank J\u00f6rg A.&#8220; aus abgetretenen Forderungen Zahlen sollen<\/a>.<br \/>\nWie ich es bei solchen Meldungen immer wieder feststellen kann, scheinen einige nicht differenzieren zu k\u00f6nnen. Neben diesen scheinbar vereinzelten F\u00e4llen sind vermutlich ein Gro\u00dfteil der Forderungen meist von der &#8222;Signs21 GmbH&#8220; oder der neu gegr\u00fcndeten \u201cS21-LB Zessionar UG (haftungsbeschr\u00e4nkt)\u201d. Da dieser kleine unterschied f\u00fcr viele scheinbar unbedeutend ist, wurde der Insolvenzverwalter mit allen m\u00f6glichen Unterlagen, so auch mit Forderungen andrer Firmen, als der \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d konfrontiert. Mit diesen Forderungen hat der Insolvenzverwalter nichts am Hut und er wird sich auch nicht damit besch\u00e4ftigen.<br \/>\nSo kam deswegen von dem Mitarbeiter eine Mail, das ich doch bitte den Kommentar l\u00f6schen solle. Begr\u00fcndet wurde dies nicht so genau. Ich habe dann nachgefragt und auch geschrieben, das ich wegen der Verbreitung des Kommentars auf anderen Webseiten eine L\u00f6schung f\u00fcr kontraproduktiv halte. Meine Vermutung, dass Sie mit F\u00e4llen bel\u00e4stigt wurden, die nichts mit Ihrer Aufgabe zu tun hat, wurde mir best\u00e4tigt und ein Alternativ-Kommentar zu dem alten mitgesendet, den ich dann auch entsprechend statt dem alten Kommentar eingestellt habe (siehe hier: <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=3843&#038;cpage=1#comment-1794\">Kommentar zu \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d<\/a>).<\/p>\n<p><!--more >>> Hier den ganzen Text lesen >>>--><\/p>\n<p>Es steht also zu bef\u00fcrchten, dass mit diesem Nebenschauplatz die lange Forderungsgeschichte um die Plattform &#8222;Lovebuy.de&#8220; noch nicht zu Ende ist.<br \/>\nUnd mit einer anderen Einsch\u00e4tzung zum Thema Insolvenz der \u201cVMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH\u201d in dem von mir wieder entfernten Artikel scheint zu stimmen. Dort habe ich damals zu der Insolvenz geschrieben:<\/p>\n<blockquote><p><font color=\"#ff00ff\">Ich pers\u00f6nlich glaube, das die \u201cVMA-Management usw. GmbH\u201d kaum noch Firmenmasse hat. gerade so viel, um eine Insolvenzverschleppung zu vermeiden. Die Gl\u00e4ubiger werden sich wohl mit der Insolvenzmasse zufrieden geben m\u00fcssen.<\/font><\/p><\/blockquote>\n<p>Da noch zuletzt die Betreiber der Lovebuy.de-Plattform sowohl gerichtlich, wie auch au\u00dfergerichtlich alles versuchen, ihre angeblichen Forderungen durch zu setzen und Kritiker Ihres Systems Mundtod zu machen (siehe die Geschichte um die Entscheidung des AG Siegen und die Mail an mich), glaube ich noch nicht an ein Ende der Geschichte.<\/p>\n<p><b><u>Und mal was ganz allgemeines bez\u00fcglich Insolvenz und auch Insolvenzverwaltern<\/u><\/b><\/p>\n<p>Man muss sich im klaren dar\u00fcber sein, dass ein Insolvenzverwalter nicht f\u00fcr die Rechte der Betroffenen da ist. Das Interesse an den Unterlagen wegen Forderungen durch die &#8222;VMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH&#8220;, bzw. dessen Gesellschafter &#8222;Frank J\u00f6rg A.&#8220; ist nicht, das die Forderungen aufh\u00f6ren, sondern einzig um die Gl\u00e4ubiger mit m\u00f6glichst hohen Summen zu befriedigen und vor allem auch die eigenen Kosten rein zu holen. Sieht der Insolvenzverwalter eine Forderung als berechtigt an, kann, ja muss er diese sogar einfordern. So kann man schnell unbeabsichtigt auch ein Betroffener des Insolvenzverwalters werden. Ich m\u00f6chte damit nicht sagen, das dies hier auch so ist, aber es kann.<br \/>\nNoch weniger interessiert sich der Insolvenzverwalter f\u00fcr Vorg\u00e4nge, die nicht direkt Auswirkungen auf den Insolvenzgegenstand hat. So sind Unterlagen \u00fcber Forderungen von &#8222;Sign21 GmbH&#8220; oder der &#8222;VMA- Management GmbH&#8220; und der neu gegr\u00fcndeten \u201cS21-LB Zessionar UG (haftungsbeschr\u00e4nkt)\u201d nur eine Bel\u00e4stigung und M\u00fcll.<\/p>\n<p>Also, nochmals bitte.<br \/>\nSchaut Euch alles genau an, hinterfragt alles genau und rennt nicht wie Lemmige hinter dem vorne \u00fcber die Klippe hinterher.<\/p>\n<p>Links:<br \/>\n&#8211; underwoodblog: <a href=\"http:\/\/underwoodblog.blogspot.com\/2008\/07\/abzocke-durch-lovebuyde.html\">Abzocke durch lovebuy.de<\/a> <i>(Neuigkeiten sind in den Kommentaren zu finden)<\/i><br \/>\n&#8211; Sat 1 Forum: <a href=\"http:\/\/forensat1.webfact.de\/showthread.php?2093-LOVEBUY-DE-Mahnschreiben\">LOVEBUY.DE Mahnschreiben<\/a> <i>(nur der Vollst\u00e4ndigkeit halber aufgef\u00fchrt, da sich dort viele Betroffene einfinden. Ich halte diese Plattform als Kommunikationsebene f\u00fcr ung\u00fcnstig. Zum einen versuchen immer wieder unbeteiligte die Diskussion zu dominieren, zum anderen ist das Sat-1-Forum daf\u00fcr bekannt, das kommentarlos ganze Beitr\u00e4ge gel\u00f6scht werden, wenn es Druck von au\u00dfen gibt. Also keine sichere Plattform. ich w\u00fcrde den betroffenen raten, die Infos dort bei sich lokal zu sichern, bevor evtl. etliches gel\u00f6scht wird.)<\/i><\/p>\n<p><i>Eigene Artikel zum Thema:<\/i><\/p>\n<p>&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1167\">Neue Mahnwelle durch Lovebuy.de? \u2013 Abgemahnte wollen sich gemeinsam wehren!<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1180\">[UPDATE] www.lovebuy.de \u2013 Abgemahnte wollen sich gemeinsam wehren!<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1201\">[Update] www.lovebuy.de &#8211; immer mehr Widerspr\u00fcche tauchen auf<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1232\">[Update] Lovebuy.de und die gewonnen Urteile<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1270\">[Update] Lovebuy.de und die \u00c4nderung der AGB<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1366\">Staatsanwaltschaft und die Strafanzeigen am Beispiel www.lovebuy.de<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1386\">[Update] Lovebuy oder wie vielschichtig ein Fall mit vielen Betroffenen sein kann<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1837\">&#8222;Lovebuy, das Thema nach der Schlie\u00dfung von BooCompany&#8220;<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2274\">Update Wichtig !!!: VMA Management\/Lovebuy eSoft Service GmbH meldet Insolvenz an<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2274\">Ein Fake? \u2013 Mail, angeblich von Signs 21 GmbH<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2442\">[Update] Scheinbar neue Mahnungen durch alten-neuen (?) lovebuy.de-Betreiber<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2491\">*Lovebuy* AG-Siegen weist Klage zur\u00fcck \u2013 Schlappe f\u00fcr Betreiber der Plattform<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2499\">[Update] * Lovebuy * AG-Siegen | Signs21 GmbH will in die 3. Runde?<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2540\">Lovebuy und das AG-Siegen \u2013 Nun bereits die Runde 4 verloren!<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=2780\">* LoveBuy.de * Eine \u201cneverending\u201d-Story?<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=3776\">* Lovebuy.de * Neue Welle von Mahnbescheiden?<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=3843\">* Lovebuy.de * (Mal wieder) Ein pers\u00f6nliches Update!<\/a><\/p>\n<p><u><i>Allgemeines<\/i><\/u><br \/>\n&#8211; Antispam: <a href=\"http:\/\/www.antispam.de\/wiki\/Strafanzeige\">Wiki-Artikel &#8222;Strafanzeige&#8220;<\/a><br \/>\n&#8211; Antispam: <a href=\"http:\/\/www.antispam.de\/wiki\/Strafanzeige%2C_ein_Werdegang\">Strafanzeige, ein Werdegang<\/a> (Hier wird erkl\u00e4rt, was eine Strafanzeige bedeutet, was geschehen k\u00f6nnte und wie es mit dem Widerspruch bei Einstellung usw. ist)<br \/>\n&#8211; Antispam: <a href=\"http:\/\/www.antispam-ev.de\/wiki\/Ged%C3%A4chtnisprotokoll\">Wiki-Artikel &#8222;Ged\u00e4chtnisprotokoll&#8220;<\/a><br \/>\n&#8211; Antispam: <a href=\"http:\/\/www.antispam-ev.de\/wiki\/Eidesstattliche_Versicherung\">Wiki-Artikel &#8222;Eidesstattliche Versicherung&#8220;<\/a><\/p>\n<p><i>Eigene Artikel allgemein zum Thema:<\/i><\/p>\n<p>&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=983\">Zivilrecht: Kosten f\u00fcr die Abwehr einer Forderung durch eine Abofalle muss erstattet werden! \u2013 Strafrecht: Verfahren gegen die Betreiber von fabriken.de (Abo-Abzocke) eingestellt!<\/a><br \/>\n&#8211; <a href=\"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=1352\">Web-Abzocker \u2013 Strafrecht vs. Zivilrecht<\/a><\/p>\n<p><u><b>Artikel als eBook zum Download:<\/b><\/u><\/p>\n<p>Der Artikel selbst: <a href='http:\/\/gehirnsturm.info\/wp-content\/uploads\/2012\/05\/Lovebuy-2012_05_05.epub'>Lovebuy, Insolvenzverwalter und die Differenzierung<\/a><\/p>\n<p>Alle Artikel zum Thema Lovebuy als komplettes eBook: <a href='http:\/\/gehirnsturm.info\/wp-content\/uploads\/2012\/04\/Gesamt-Lovebuy.epub'>Lovebuy &#8211; Gesammelte Artikel | Stand 5. Mai 2012<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich schreibe es eigentlich immer wieder, das sich die Menschen selbst informieren sollen und auch die eigenen Vorg\u00e4nge genau unter die Lupe zu nehmen. Doch scheinbar reagieren viele nur auf Reizworte und Handeln ohne nachzudenken. 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