{"id":595,"date":"2009-11-26T23:37:11","date_gmt":"2009-11-26T22:37:11","guid":{"rendered":"http:\/\/ichbinterrorist.de\/?p=595"},"modified":"2009-11-26T23:37:11","modified_gmt":"2009-11-26T22:37:11","slug":"nachbarschaft24-net-die-webseite-frag-einen-anwalt-de-und-die-einschatzung-der-hamburger-rechtsanwaltin-wibke-turk","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=595","title":{"rendered":"&quot;Nachbarschaft24.net&quot;, die Webseite &quot;frag-einen-anwalt.de&quot; und die Einsch\u00e4tzung der Hamburger Rechtsanw\u00e4ltin &quot;Wibke T\u00fcrk&quot;"},"content":{"rendered":"<p>Als ich dies hier gelesen habe auf der Seite &#8222;Frag-einen-Anwalt.de&#8220;, war ich ehrlich gesagt erst einmal erstaunt:<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"color:#ff00ff\">Sehr geehrte(r) Ratsuchende(r)!<br \/>\n<br \/>\nVielen Dank f\u00fcr Ihre Anfrage, die ich aufgrund der von Ihnen gemachten Angaben und unter Ber\u00fccksichtigung des von Ihnen gew\u00e4hlten Mindesteinsatzes in der gebotenen K\u00fcrze wie folgt beantworten m\u00f6chte.<br \/>\n<br \/>\nBei Anmeldung auf dem fraglichen Portal haben Sie die AGB dieses Anbieters akzeptiert.<br \/>\nBereits auf der Startseite wird auf die Kosten bzw. Mitgliedsbeitr\u00e4ge hingewiesen.<br \/>\n<br \/>\nDas AG Borna hat in einem Urteil (Gz.: 4 C 766\/08) hierzu festgestellt, dass damit ein arglistiges Verhalten des Portalbetreibers nicht vorliegen w\u00fcrde.<br \/>\n<br \/>\nDie Forderungen des Portalbetreibers sind damit rechtm\u00e4\u00dfig.<br \/>\nDa Sie diese Leistungen in Anspruch genommen haben, ist diese Forderung nun durch Sie zu begleichen.<br \/>\nEine anderweitige M\u00f6glichkeit ist nicht ersichtlich.<br \/>\n<br \/>\nIch bedaure, Ihnen keine erfreulichere Antwort geben zu k\u00f6nnen.<br \/>\nIch hoffe, Ihre Fragen zun\u00e4chst beantwortet zu haben.<br \/>\n<br \/>\nBitte beachten Sie, dass die Beantwortung der Frage auf Ihren Angaben beruht. Durch Hinzuf\u00fcgen oder Weglassen von Informationen kann sich die rechtliche Bewertung \u00e4ndern. Dieses Forum ist nicht geeignet, eine umfassende Beratung durch einen Rechtsanwalt zu ersetzen, sondern soll nur eine erste juristische Tendenz aufzeigen. Bei R\u00fcckfragen nutzen Sie bitte die kostenlose Nachfragefunktion auf dieser Seite.<br \/>\n<br \/>\nSollten Sie eine Interessenvertretung aus dem Bereich von Frag-einen-Anwalt.de heraus w\u00fcnschen, so kontaktieren Sie mich bitte unter der angegebenen e-mail-Adresse.<br \/>\n<br \/>\nGerne bin ich Ihnen im Rahmen der Mandatserteilung behilflich.<br \/>\n<br \/>\nMit freundlichem Gru\u00df,<br \/>\n<br \/>\nWibke T\u00fcrk<br \/>\nRechtsanw\u00e4ltin <\/span><\/p><\/blockquote>\n<p>(Quelle:<a href=\"http:\/\/www.frag-einen-anwalt.de\/forum_topic.asp?topic_id=81443&#038;rechtcheck=2\">Frag-einen-Anwalt.de: Frage geschrieben am 25.11.2009 09:58:53 | Betreff: nachbarschaft24.net<\/a>)<\/p>\n<p><span style=\"color:#ff0000\"><span style=\"font-size:1.5em\"><b><u>UPDATE<\/u><\/b><\/span><br \/>\n<strong>Der hier angegebene Link wurde kommentarlos gel\u00f6scht. Ob es der Seite zu peinlich war oder ob es der Anw\u00e4ltin zu peinlich war, bleibt offen. Ob Sie jetzt wenigstens den &#8222;Mindeseinsatz&#8220; zur\u00fcckgibt? \ud83d\ude00<\/strong><\/span><\/p>\n<p>Also, auf Grund des &#8222;Mindeseinsatz&#8220;, hat sie sich die M\u00fche gemacht ein &#8222;Urteil&#8220; heraus zu suchen.<br \/>\nNaja, ein &#8222;Urteil&#8220;? Scheinbar war der Einsatz nicht hoch genug, sich auch davon zu \u00fcberzeugen, was sich hinter dem Aktenzeichen verbirgt.<\/p>\n<p>Wie Schreibt die Rechtsanw\u00e4ltin T\u00fcrk noch mal:<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"color:#ff00ff\">Das AG Borna hat in einem Urteil (Gz.: 4 C 766\/08) hierzu festgestellt, dass damit ein arglistiges Verhalten des Portalbetreibers nicht vorliegen w\u00fcrde.<\/span><\/p><\/blockquote>\n<p>Schauen wir uns doch mal das &#8222;Urteil&#8220; an. Da \u201cRechtsanwalt Michalak\u201d dieses &#8222;Urteil&#8220; ver\u00f6ffentlicht hat, kann man es sich ja mal anschauen:<br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.pic-upload.de\/view-3783162\/AG_Borna_4_C_0766_08-1.png.html\" target=\"_blank\"><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www3.pic-upload.de\/thumb\/26.11.09\/ze2etppcz23m.png\" border=\"0\" alt=\"Bilder hochladen\"\/><\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.pic-upload.de\/view-3783174\/AG_Borna_4_C_0766_08-2.png.html\" target=\"_blank\"><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www3.pic-upload.de\/thumb\/26.11.09\/h4qhdd3pk5u.png\" border=\"0\" alt=\"Bilder hochladen\"\/><\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.pic-upload.de\/view-3783619\/AG_Borna_4_C_0766_08-3.png.html\" target=\"_blank\"><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www3.pic-upload.de\/thumb\/26.11.09\/evcu64iq3p5s.png\" border=\"0\" alt=\"Bilder hochladen\"\/><\/a><br \/>\nWas lesen wir da?<br \/>\nUrteil?<br \/>\nNein, es steht auf Seite 1 Mittig eindeutig &#8222;Protokoll&#8220; (wie ich es jedenfalls mit meinem Hauptschulabschluss entziffere). Nun, vielleicht kenne ich ja nicht den Unterschied, oder besser den fehlenden Unterschied zwischen &#8222;Protokoll&#8220; und &#8222;Urteil&#8220;?<br \/>\nDeswegen schauen wir und mal weiter an, was da steht.<br \/>\nEs wird festgestellt, dass die Kl\u00e4gerin die Startseite von &#8222;Nachbarschaft24.net&#8220; vorgelegt hat und dort die Kostenangaben zu finden waren. Daraufhin wurde festgestellt, dass der Vorwurf das dies eine &#8222;arglistiges Verhalten&#8220; sein k\u00f6nnte nicht nachvollzogen werden kann. \u00dcber die Rechtm\u00e4\u00dfigkeit, bzw. dem Abschluss eines Vertrages ge\u00e4u\u00dfert, geschweige denn geurteilt!<br \/>\nDanach hei\u00dft es in diesem &#8222;Urteil&#8220; (das sich &#8222;Protokoll&#8220; nennt):<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"color:#ff00ff\">Die Parteien schlossen sodann folgenden<br \/>\nV e r g l e i c h<\/span><\/p><\/blockquote>\n<p>Wieder liest man nichts, von einem Urteil! Erst recht nicht von einem Urteil (scheinbar war meine Hauptschulausbildung doch nicht so schlecht. Zumindest scheinbar nicht schlechter, als die einer Anw\u00e4ltin, wenn man davon absieht, dass ich kein Latein kann \ud83d\ude09 )<br \/>\nDer Vergleich ist auch nicht so, wie in den Abmahnungen immer wieder dargestellt, das man nun \u00fcber 200 Euro (f\u00fcr 24 Monate Vertrag zu Zahlen sei. Man einigt sich auf eine Vertragslaufzeit von 6 Monate (!) und damit eine Zahlung von 54,&#8211; Euro. Der gr\u00f6\u00dfte Wermutstropfen d\u00fcrften die Kosten des Rechtsstreit sein, die die Beklagte auch, lt. &#8222;Vergleich&#8220; zu Zahlen hat.<br \/>\nDas was das Gericht &#8222;beschlossen&#8220; hat, ist der Streitwert (nach dem sich die Anwaltss\u00e4tze berechnen). Dieser wurde eben auf die im Vergleich geschlossenen 54 Euro festgesetzt.<\/p>\n<p>Ich k\u00f6nnte fast glauben, das Einzige, was die Anw\u00e4ltin wirklich bei vollem Bewusstsein geschrieben hat, ist dieses:<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"color:#ff00ff\">Sollten Sie eine Interessenvertretung aus dem Bereich von Frag-einen-Anwalt.de heraus w\u00fcnschen, so kontaktieren Sie mich bitte unter der angegebenen e-mail-Adresse.<br \/>\n<br \/>\n<strong>Gerne bin ich Ihnen im Rahmen der Mandatserteilung behilflich.<\/strong><\/span><\/p><\/blockquote>\n<p>Da blinken wohl die $-Zeichen im Auge, oder?<\/p>\n<p>Das andere Anw\u00e4lte da durchaus anderer Meinung in Ihrer Einsch\u00e4tzung sind, kann man auch auf &#8222;Frag-einen-Anwalt.de&#8220; finden:<\/p>\n<blockquote><p><span style=\"color:#ff00ff\">[&#8230;]<br \/>\nDie von Ihnen angegebene Internetseite \u201eNachbarschaft24.net\u201c bietet seit einiger Zeit Anlass f\u00fcr die Klagen zahlreicher Nutzer, die sich durch die versteckten Preisangaben des Anbieters get\u00e4uscht sehen. Zwar werden Preise f\u00fcr die Nutzung des Dienstes auf der Homepage von Nachbarschaft24.net genannt, jedoch besteht die Gefahr, dass diese sehr leicht \u00fcbersehen werden.<br \/>\nZudem wird die Mehrzahl der Nutzer nicht davon ausgehen, dass sich hinter der \u201eSuchen\u201c-Funktion gleichzeitig ein Vertragsabschluss verbirgt.<br \/>\n[&#8230;]<br \/>\nIch rate deshalb zu folgendem Vorgehen:<br \/>\n[&#8230;]<br \/>\nSie m\u00fcssen bedenken, dass diese Anbieter durch die Drohung mit immensen Kosten bei unterbleibender Zahlung und der zuk\u00fcnftigen Einschaltung von Inkassob\u00fcros und Rechtsanw\u00e4lten zun\u00e4chst versuchen geh\u00f6rig Druck aufzubauen, damit der Kunde freiwillig bezahlt. Viele beugen sich dann diesen Einsch\u00fcchterungsversuchen und zahlen. Damit hat der Anbieter aber auch schon erreicht, was er will. Der zahlungsunwillige Rest wird dann vernachl\u00e4ssigt und sp\u00e4testens nach der zweiten Mahnung nicht weiter verfolgt, zumal die Erfolgsaussichten eines gerichtlichen Verfahrens gegen die Nichtzahler bei dem von mir beschriebenen Vorgehen nicht sehr hoch sind.<\/span><\/p><\/blockquote>\n<p>(Quelle und Gesamttext: <a href=\"http:\/\/www.frag-einen-anwalt.de\/K%C3%BCndigung-von-Nachbarschaft24.net-__f34886.html\">Frage-einen-Anwalt: Frage geschrieben am 09.01.2008 10:41:00 | Betreff: K\u00fcndigung von &#8222;Nachbarschaft24.net&#8220;<\/a>)<\/p>\n<p>Der Anw\u00e4ltin T\u00fcrk w\u00fcrde ich raten, wenn man nicht bereit ist f\u00fcr 36,00 Euro &#8222;Mindeseinsatz&#8220; sich die M\u00fche machen will, sich zu Informieren, sollte man es mit dem &#8222;Rat&#8220; geben sein lassen!<br \/>\nOder stecken da noch weitere Interessen dahinter?<\/p>\n<p><u><b>HINWEIS!<\/b><\/u><br \/>\n<b>Ich kann nur jedem Raten, sich von den Behauptungen selbst ein Bild zu machen! Auch meine \u00c4u\u00dferungen sollte man kritisch betrachten und nachpr\u00fcfen.<br \/>\nNicht, weil ich will, das Ihr mir Misstrauen sollt, sondern, weil auch ich Fehler machen kann und Ihr mich nicht kennt (also doch misstrauen. \ud83d\ude09 )<\/b><\/p>\n<p>Links:<br \/>\nAntiabzocknews.de: <a href=\"http:\/\/www.abzocknews.de\/2009\/11\/26\/hasimaus-rechtsanwalt-frank-michalak-ubernimmt-forderungseinzug-fur-nachbarschaft24-net\/\">Hasimaus-Rechtsanwalt Frank Michalak \u00fcbernimmt Forderungseinzug f\u00fcr Nachbarschaft24.net<\/a><br \/>\nBooCompany: <a href=\"http:\/\/forum.boocompany.com\/viewtopic.php?f=50&#038;t=3791&#038;start=0\">Dringende Warnung vor www.rotglut.org &#8211; Domain gekapert!<\/a> und <a href=\"http:\/\/forum.boocompany.com\/viewforum.php?f=38\">Nachbarschaft24.net und andere Abzocken der F\u00e4uschdle-Group Teil I<\/a><br \/>\nComputerbetrug: <a href=\"http:\/\/forum.computerbetrug.de\/allgemeines\/60212-nachbarschaft24-net-zum-x-ten-mal.html\">Nachbarschaft24.net zum x-ten mal<\/a> und <a href=\"http:\/\/forum.computerbetrug.de\/allgemeines\/51143-inkassopost-bekommen-nachbarschaft24.html\">Inkassopost bekommen nachbarschaft24<\/a><br \/>\nAntispam e.V.: <a href=\"[object Object]\">Deine Nachbarin l\u00e4d dich ein! (nachbarschaft24.net) (meinnachbar.net)<\/a><\/p>\n<p>Ich bin Terrorist, weitere Artikel dazu:<br \/>\n<a href=\"http:\/\/ichbinterrorist.de\/?p=576\">\u201cNachbarschaft24.net\u201d und die \u201cRedaktion\u201d!? \u2013 Merkw\u00fcrdiger Artikel auf \u201cRotglut.org\u201d<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/ichbinterrorist.de\/?p=592\">\u201cNachbarschaft24.net\u201d \u2013 Teil 2<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/ichbinterrorist.de\/?p=605\">Die Webseite \u201cfrag-einen-anwalt.de\u201d und die Einsch\u00e4tzung der Hamburger Rechtsanw\u00e4ltin \u201cWibke T\u00fcrk\u201d \u2013 Teil 2<\/a><br \/>\n<a href=\"http:\/\/ichbinterrorist.de\/?p=611\">Nachbarschaft24.net \u2013 Teil 3\/5 | Rotglut.org, \u201cPressestimmen\u201d, Anwaltsantworten und der \u201cVerbraucherzentrale Bundesverband\u201d.<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Als ich dies hier gelesen habe auf der Seite &#8222;Frag-einen-Anwalt.de&#8220;, war ich ehrlich gesagt erst einmal erstaunt: Sehr geehrte(r) Ratsuchende(r)! 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