{"id":667,"date":"2009-12-11T19:33:24","date_gmt":"2009-12-11T18:33:24","guid":{"rendered":"http:\/\/ichbinterrorist.de\/?p=667"},"modified":"2009-12-11T19:33:24","modified_gmt":"2009-12-11T18:33:24","slug":"nicht-abzocken-e-v-und-was-wem-was-angeht","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/gehirnsturm.info\/?p=667","title":{"rendered":"Nicht Abzocken e.V. und was wem was angeht"},"content":{"rendered":"

Ich habe mich aus den abenteuerlichen Spekulationen um „Nicht Abzocken e.V.“ herausgehalten.
\nIch habe nur mal darauf hingewiesen, dass ich Mitteilungen dieses Vereins nur mit der gr\u00f6\u00dftm\u00f6glichen Skepsis begegnen werde. Wobei ich mich eigentlich immer von der Richtigkeit von Inhalten m\u00f6glichst selbst \u00fcberzeuge.<\/p>\n

Nun haben die Ausw\u00fcchse und das Verhalten des Vereins und besonders des „Pr\u00e4sidenten“ im Forum „Cheffe“ genannt, sowie seinem „Schatzmeister“ (User „Mix241157“) Dimensionen angenommen, die mich die Frage nach der Berechtigung der Gemeinn\u00fctzigkeit stellen lassen.<\/p>\n

Ein „gemeinn\u00fctziger Verein“ hat eine Pflicht gegen\u00fcber der Gemein<\/strong>schaft, die dieser durch die Gemein<\/strong>n\u00fctzigkeit Vorteile gew\u00e4hrt.
\nWie man es bei BooCompany so sch\u00f6n geschrieben hat („nicht-abzocken.eu“<\/a>):<\/p>\n

Ich erwarte von einem „gemeinn\u00fctzigen Verein“, das er sich denen, auf dessen Kosten er seine Steuervorteile bezieht (dem Steuerzahler) sehr wohl Rechenschaft abzugeben hat. Besonders dann, wenn er so in die Kritik ger\u00e4t.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Nun Reaktionen hat es gegeben. Zuerst als „Wort zum Sonntag“ durch den Pr\u00e4sidenten (=Cheffe) des Vereins auf der Startseite. Als man sich wohl im klaren war, was man da verzapft hatte war dieses Wort zum Sonntag nach ein paar Stunden (und zwischendurch eine \u00dcberarbeitung) wieder von der Bildfl\u00e4che verschwunden.
\nWarum frage ich mich? Steht „Cheffe“ nicht hinter seinen eigenen Worte?
\nNun der Text ist in beiden Fassungen ist gespeichert.<\/p>\n

Nach diesem „Wort zum Sonntag scheint hat sich auch der unerm\u00fcdliche Verteidiger des Vereins, der User „Tantales“ wohl Gedanken gemacht und hat gestern (10.12.09) auf der Seite von „Nicht Abzocken e.V.“ als Vereinsmitglied Erkl\u00e4rungen verlangt.
\nAuch das h\u00e4tte mich noch nicht dazu gebracht, meinen Vorsatz, mich aus dem Kuddelmuddel heraus zu halten aufzugeben.
\nWas mich bewogen hat, nun doch einen Artikel zu schreiben, sind die Reaktionen des Schatzmeisters und des Pr\u00e4sidenten!<\/p>\n

Der Schatzmeister hat als erstes Reagiert und auf das Posting von dem User „Tantales“ folgende Antwort gegeben:<\/p>\n

Also ich habe als Tagesordnungspunkt f\u00fcr die Mitgliederversammlung
\nAusschlu\u00df von Mitliedern lt. Satzung
\nAufl\u00f6sung des Vereins<\/span><\/p><\/blockquote>\n

(Quelle: Nicht-Abzocken.eu: Ein bisschen mehr Aufkl\u00e4rung?<\/a>)<\/p>\n

Den ersten Punkt empfinde ich als unbeteiligter Leser schon als Drohung dem User „Tantales“ gegen\u00fcber. Die Ank\u00fcndigung, den Verein aufzul\u00f6sen, scheint mir nach dem bisherigen Verhalten schon merkw\u00fcrdig. Das passt so gar nicht zu den vollmundigen Behauptungen des Pr\u00e4sidenten vor und zu der Gr\u00fcndungszeit des Vereins.<\/p>\n

Und 4 Minuten sp\u00e4ter noch ein Posting vom Schatzmeister mit diesem Vermerk:<\/p>\n

@Tantalas:
\nEs gibt keine Spende, Wie oft noch? Das steht jetzt min 10 mal hier im Forum!
\nDaher gibt es dazu auch nichts weiter zu sagen.
\nUnd das geht so weiter<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Schlie\u00dflich hat sich der Pr\u00e4sident, alias „Cheffe“ selbst zu Wort gemeldet. So antwortet er (Nicht-Abzocken.eu-> „Cheffe“: Ein bisschen mehr Aufkl\u00e4rung?<\/a>).
\nIch nehme die Antworten mit den dazugeh\u00f6rigen Fragen mal einzeln hier rein:
\n(Kursiv, der Text von dem User „Tantalas“, normal, die Antwort von „Cheffe“)<\/p>\n

Die Fragen:
\n
\n Entspricht es den Tatsachen, dass Ihrem Verein ein Betrag von rund 58.000 EUR in Form einer Spende zur Verf\u00fcgung gestellt wurde, um Gerichtskosten zu begleichen, die durch gegen den Verein erlassene Einstweilige Verf\u00fcgungen zum Inhalt hatten?
\n
\n Dazu sollte der Verein sicherlich mal etwas sagen! Zumal ich es wirklich mal in Frage stellen m\u00f6chte, wie wir einen solchen Wahnsinnsbetrag \u201everbrennen\u201c konnten!<\/i>
\n
\nAlso nochmal, wir haben kein Geld bekommen. Wir haben anwaltliche Unterst\u00fctzung bekommen, ein Geldfluss fand lediglich zwischen Spender und Anwalt statt. Eine Rechnung oder dergleichen haben wir nie gesehen. Also k\u00f6nnen wir auch nichts \u00fcber die H\u00f6he der Betr\u00e4ge sagen.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Der Verein hat Gelder zu zahlen. Ein Dritter \u00fcbernimmt die Summe und der Verein wei\u00df nichts von der Summe? Das wo zumindest die Gerichtskosten und die gegnerischen Anwaltskosten an den unterlegenden Prozessbeteiligten geht und nicht an einen omin\u00f6sen Dritten! Das, wo „Cheffe“ selbst mit (einer 5-stelligen) Summen hausieren gegangen ist? Hat er da etwa gelogen? Oder bin ich von mehreren Personen unabh\u00e4ngig von einander belogen worden?<\/p>\n

Ist es richtig, dass die Spende von Tobias H. geleistet wurde?
\n
\n M\u00fcssen wir hierzu wirklich einmal Herrn H. direkt anfragen?<\/i>
\n
\nHier\u00fcber wurde Stillschweigen vereinbart<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Na, da muss ich sagen, dass dieses „Stillschweigen“ von beiden Seiten nicht all zu ernst genommen wurde!
\nOder ich bin wiederum von mehreren Menschen unabh\u00e4ngig von einander belogen worden (Vielleicht sollte ich doch Anh\u00e4nger einer umfangreichen Verschw\u00f6rung werden \ud83d\ude09 ).<\/p>\n

Welche Gegenleistung wurde f\u00fcr diese hohe Spende vereinbart und inwieweit wurden Ihre Vereinsmitglieder in diese Transaktion eingebunden bzw. dar\u00fcber informiert?
\n
\n Wenn es eine gibt, sicherlich eine gute Frage. Interessant w\u00e4re nat\u00fcrlich, ob es denn \u00fcberhaupt eine Spende war, oder eine andere Form!<\/i>
\n
\nEs wurde keine Gegenleistung vereinbart. Es wurde keine Spendenquittung ausgestellt <\/span><\/p><\/blockquote>\n

Man wei\u00df nichts \u00fcber die H\u00f6he der Summe, man hat keine Gegenleistung vereinbart, man hat keine Spendenquittung ausgestellt. Scheinbar hat man gar nichts schriftliches. Wer sagt denn dann, das die Forderung nicht doch noch auf den Verein zukommt? So viel Bl\u00f6dheit kann ich weder von einem „Pr\u00e4sidenten“ eines Vereins, noch von jemanden, der sich mal eben einen h\u00f6heren 5-Stelligen Betrag zu zahlen leisten kann, kaum glauben. Nun, hier muss ich es wohl. Wundern wird aber wohl erlaubt sein.<\/p>\n

*) Ist Ihnen bekannt, dass es Kontakte zwischen Herrn H. und Herrn Faustus E. geben soll?
\n
\n Diese Frage kann man doch mit einem klaren Ja oder Nein beantworten! Entscheidend ist aber die Zeitform!<\/i>
\n
\nBekannt ist, dass es Gr\u00fcchte in diese Richtung gibt <\/span><\/p><\/blockquote>\n

Nun, was mich pers\u00f6nlich da interessieren w\u00fcrde, was an den „Ger\u00fcchten“ der Kontakte zwischen E. und „Nicht-Abzocken e.V.“ dran sind oder evtl. „private“ Kontakte zwischen dem „Pr\u00e4sidenten“ des Vereins und dem E.?
\nIch vermute, das ich darauf keine Antwort bekomme.<\/p>\n

Stimmt es, dass Sie in der Zeit, in der Fastix seine Ordnungshaft abgesessen hat, die Zugangsdaten von Rotglut.org hatten und f\u00fcr den Blog verantwortlich zeichneten und dort unter seinem Nicknamen Beitr\u00e4ge schrieben?
\n
\n Tja, auch das ist allgemein, aber nicht offiziell bekannt! Vielleicht sollte das auch so bleiben. Aber zur n\u00e4chsten Frage, sollten wir uns dann vielleicht doch etwas \u00fcberlegen, in Abstimmung mit fastix. Denn irgendwen sch\u00fctz er wohl, denn ich glaube nicht, dass er die Zugangsdaten zu seinem Blog wie Bonbons verteilt hat.
\n
\n Rotglut.org befindet sich nun ganz offensichtlich in den H\u00e4nden der Abzocker und es l\u00e4uft eine Kampagne mit einer F\u00fclle von Fehlinformationen. Wie konnte es zu dieser \u00dcbernahme kommen?
\n
\n Wenn es Fastix nicht wissen will, sollten wir das vielleicht auch besser nicht wissen! Es sei denn, er w\u00fcrde den Verein sch\u00fctzen. In diesem Fall, w\u00e4re es auch Fastix gegen\u00fcber angebracht hier mal Farbe zu bekennen.<\/i>
\n
\nWir wissen es nicht!<\/span><\/p><\/blockquote>\n

So „Cheffe“ wei\u00df nicht, ob er die Zugangsdaten hat(te) und ob er „unter seinem Nicknamen Beitr\u00e4ge“ geschrieben hat?
\nDa ist er ja in guter Gesellschaft, der Altkanzler Kohl hat ja auch Ged\u00e4chtnisschwund, wenn es um Dinge geht, die Ihm unangenehm sind, wie z.B. wenn es um dubiose Spenden geht \ud83d\ude09 .<\/p>\n

Warum haben Sie nach Bekanntwerden dieser Fakten nicht umgehend vereinsseitig reagiert und sich von den im Blog get\u00e4tigten Aussagen distanziert und, wie sonst \u00fcblich, davor gewarnt?
\n
\n Eine gute Frage! Denn wenn die Antwort auf die Frage, die Erkrankung einer einzelnen Person ist, stimmt etwas mit unserem Verein nicht. Wir sollten dringend \u00fcber die Posten der Stellvertreter unserer \u201eVerantwortlichen\u201c im Forum reden.<\/i>
\n
\nWeil wir es selbst erst sehr sp\u00e4t mitbekommen haben. Ich sehe es nicht ein auf unversch\u00e4mte Postings eines Herrn F., mir ist bis heute noch nicht klar, wer den zum K\u00f6nig gekr\u00f6nt hat, zu springen oder M\u00e4nnchen zu machen<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Man redet also mit dem „unversch\u00e4mten Herrn F.“ am Telefon, l\u00e4sst sich von einem Anwalt beraten (jedenfalls nach eigenen „Cheffe“-Angaben) und antwortet darafhin nicht auf den Fragekatalog. Aber man hat nicht die Gr\u00f6\u00dfe eine eigene Erkl\u00e4rung abzugeben?
\nSehr bedauerlich, so meine ganz pers\u00f6nliche Meinung.<\/p>\n

Wie erkl\u00e4ren Sie sich, dass unter der Anschrift Ihres Vereins, der laut Denic f\u00fcr die Seite www.affzockt.de eingetragen ist, der Strohmann Khassan A. der ip-investigate.com eingetragen ist?
\n
\n Berechtigte Frage, aber wir wissen, dass die Nutzlosen gerne mal falsche Anschriften verwenden, diese w\u00e4re doch mal wirklich gut um Verwirrung zu stiften. Nur w\u00e4re es mal an der Zeit, f\u00fcr eine Stellungnahme!<\/i>
\n
\nIch erkl\u00e4re es mir damit, dass jemand diese Adresse bei der Registrierung angegeben hat. Warum, wei\u00df ich nicht!<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Nun, zuerst einmal hat nicht „jemand“, sondern ein Gewisser Herr „Markus S.“ die Domain angemeldet (lt. Whois). Das dieser im Zusammenhang mit dem Verein, bzw. dem Pr\u00e4sidenten immer wieder Auftaucht, macht diese Antwort zumindest recht seltsam.
\nWenn jemand meinen Namen und\/oder Adresse, sowie den Verein „Foerderverein Nicht Abzocken“ missbraucht, habe ich bei Denic, dem Verwalter der „.de“-Domains schneller eine Sperre, als der Betreiber schauen kann. Notfalls mit anwaltlicher Hilfe. Trotzdem ist sowohl die Registrierung auf dem Namen, dem F\u00f6rderverein und der Adresse weiterhin vorhanden und man scheint kein Handlungsbedarf zu sehen.
\nDies l\u00e4sst eher Vermuten, das es mit dem „Jemand“ doch nicht so weit her ist. Ich habe mir \u00fcbrigens erlaubt mit heutigem Datum die Whois-Angaben zu sichern (Screenshot).<\/p>\n

Wie beurteilen Sie das Projekt „Nachbarschaft24.net“ – und warum warnen Sie Ihre Mitglieder nicht davor und publizieren, wie sonst \u00fcblich?
\n
\n Auch eine berechtigte Frage, wobei wir nat\u00fcrlich schon einen Treat zu diesem Thema haben!<\/i>
\n
\nGenau und diesen sollte man vielleicht mal lesen, lesen bildet<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Manchmal ist auch eine 10te Stellungsnahme und ein grunds\u00e4tzliches Statement von Vorteil. Aber das ist nur meine pers. Meinung.<\/p>\n

Entspricht es den Tatsachen, dass Sie Usern, welche Ihre kostenlose Hotline anrufen, offiziell dazu raten, einen Vergleich mit Nachbarschaft24.net einzugehen und somit Zahlung zu leisten?
\n
\n Diese Frage finde ich sehr wichtig, schon aus eigenem Interesse, da wir mit der Userin \u201eIris\u201c ein echtes Problem bekommen haben. Wobei ich sagen muss, ich glaube Iris! Kostenlos war die Hotline doch nicht!?<\/i>
\n
\nIch habe damit kein Problem, die Userin Iris wurde vor einem Jahr ausf\u00fchrlich beraten, sollte es tats\u00e4chlich der Fall sein, dass sie erneut die Hotline angerufen hat, dann wurde Ihr, vorausgesetzt sie schilderte den gleichen Sachverhalt, der gleiche Rat erteilt. Alles andere kann hier nicht best\u00e4tigt werden.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Nun, die Frage ob Menschen, die die „kostenlose“ Hotline angerufen haben nun geraten wurde zu Zahlen will man scheinbar nicht beantworten. Ebenso wenig, wie man die Frage nach dem „kostenlos“ scheinbar nicht beantworten will.
\nDann hei\u00dft es in der Antwort, dass eine Userin „vor einem Jahr ausf\u00fchrlich beraten“ wurde. Das halte ich pers\u00f6nlich f\u00fcr unverantwortlich, jemandem am Telefon eine „Einzelberatung“ zu geben.<\/p>\n

Woher stammt die Ihnen mir (Herr F.) gegen\u00fcber in der letzten Telefonkonferenz dargelegte Informationen, dass Nachbarschaft24.net angeblich bereits tausende Mahnbescheide verschickt habe?
\n
\n Tja, sehr interessant! Was habt Ihr den da wieder erz\u00e4hlt!<\/i>
\n
\nManche Informanten m\u00f6chten nicht genannt werden, wir respektieren das. Mahnbescheide wurden versandt und sind inzwischen auch eingetroffen.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Darf ich als Interessierter mal nachfragen, wo der Beweis ist, dass Mahnbescheide irgendwo angekommen sind? Mir liegen solche Infos nicht vor, obwohl ich Kontakt mit einigen Opfern habe. Vorher muss ich eher vermuten, dass der Informant nat\u00fcrlich nicht f\u00fcr diese „Ente“ genannt werden m\u00f6chte. Die ach so tolle „Redaktion“ auf „Rotglut.org“ gibt sich ja mit Ihren erlogenen Artikeln auch nicht zu erkennen. Vielleicht arbeiten ja beide mit dem selben Informanten! \ud83d\ude09<\/p>\n

Ist es richtig, dass der Verein Nicht Abzocken e.V. ins Inkassogesch\u00e4ft einzusteigen gedenkt und bereits erste Domains (u.a. „Tankstellen-Inkasso.com“) angemeldet wurden, die derzeit noch auf die Vereinsseite verweisen?
\n
\n Hierzu gibt es auch mal eine Br\u00fccke zu schlagen, zwischen der Aussage, \u201eWettbewerbsgleichstellung\u201c und \u201eist das Ding eines Freundes\u201c. Ein Zusammenhang mit dem Verein wurde ja nie bestritten, aber warum liegen diese Domains bei S&S Support and Service GmbH? Was hat der Verein mit tankstelleninkasso.com und der Firma \u201ePay2Act\u201c zu tun.<\/i>
\n
\nDiese Domains sind reine Privatsache und gehen niemanden etwas an. Ich glaube nicht, dass ich zum einen einen Verein zum Wohle der Allgemeinheit zum Teil mit eigenen Mittel mitfinanziere um mir auf der anderen Seite vorschreiben lassen zu m\u00fcssen, welchen T\u00e4tigkeiten ich nachgehen soll oder nicht. Diese Domains haben jedoch nichts mit Abzocke zu tun.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

\u00c4hm, die beiden hier angesprochenen Domains sind auf „Werner K.“ (Tankstellen-Inkasso.com, wie auch „.de“ f\u00fcr die Organisation „Pay2Act“) und auf „Sven G.“ (Pay2Act.com, sowie „.de“, f\u00fcr die „Pay2Act GmbH“) registriert. Der Auftritt Tankstellen-Inkasso.com, wie auch die „.de“ Domain leiten auf die Webseite von „Nicht-Abzocken.eu“ weiter. Hier nun von einer Privatsache zu reden ist wohl etwas falsch. Meine „privaten“ oder auch gesch\u00e4ftlich genutzten Domains sind, soweit ohne Inhalt einfach Tot. Ich w\u00fcrde diese nie ohne Einverst\u00e4ndnis auf eine andere Seite leiten. Erst recht nicht w\u00fcrde ich Seiten, mit solchen Reizthemen, wie „Inkasso“ (gibt es eigentlich eine Inkassozulassung, um den Namen in der Domain \u00fcberhaupt f\u00fchren zu d\u00fcrfen?) oder einem „Bezahlsystem“ (hier wird das oft missbrauchte „Lastschriftverfahren“ als Bezahldienstleistung angeboten) mit Verbraucherschutz in Verbindung zu bringen wollen.
\nIch w\u00fcrde mir das als Verein, schon um meine Unabh\u00e4ngigkeit zu bewahren, energisch verbitten.<\/p>\n

Aber nun kommt es noch interessanter. Nicht nur das „Jemand“ auf den „F\u00f6rderverein“ als Organisation die Domain „affzockt.de“ (hab ich eigentlich erw\u00e4hnt, dass auch die .com-Domain auf „Nicht Abzocken e.V.“ registriert ist?) registriert hat, die Domain des Vereins selbst ist auf „Markus S.“ registriert ist (Organisation: Nicht Abzocken e.V.)? Dass von Cheffe in folge noch behauptet wird, das diese Person nichts mit dem Verein zu tun hat brauche ich jetzt nicht verstehen, oder?<\/p>\n

Wie beurteilen Sie abschlie\u00dfend die Entwicklung rund um das Gesch\u00e4ftsgebaren des Vereins im Kausalzusammenhang, insbesondere zu den Stichworten Rotglut.org und Nachbarschaft24.net?
\n
\n Gibt es \u00fcberhaupt einen Kausalzusammenhang?<\/i>
\n
\nNein gibt es nicht<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Nun, nachdem, was ich hier bisher schon alles an „Nicht vorhanden“ oder „Jemand“ vorgesetzt bekommen habe und dies scheinbar vom Verein geduldet wird, f\u00e4llt es mir etwas schwer, diese nun einmal deutliche Aussage zu glauben. Aber ich kann ehrlicher weise auch nicht das Gegenteil beweisen.<\/p>\n

M\u00f6chten Sie meinen Lesern und Ihren Mitgliedern noch ein paar eigene Worte widmen und auf die vielfach ge\u00e4u\u00dferte Vermutung antworten, ob Ihr Verein sich an die Abzockbranche verkaufte?
\n
\n Unbedingt m\u00f6chte der Verein hierzu ein paar freundliche Worte an alle anderen \u201eVerbraucherschutzforen\u201c richten, Oder!<\/i>
\n
\nNein, hierzu besteht zur Zeit kein Bedarf!<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Ja, unter anderem wegen solchen Antworten sehe ich keinen Bedarf mehr, mich mit meinen Bemerkungen zur\u00fcckzuhalten, bis es dem „Pr\u00e4sidenten“ genehm ist, seine hochgeehrten Worte an die anderen Verbrauchersch\u00fctzer zu wenden. Dies erinnert mich an den „Dachverband“, den der „Pr\u00e4sident“ eingerichtet hatte und dann die verschiedenen Verbrauchersch\u00fctzer dar\u00fcber informiert hat, dass man sich daran nun beteiligen solle. Die Aufforderung auf der Hauptseite die Links von verschiedenen Plattformen gef\u00e4lligst wieder zu entfernen und nicht den Anschein zu erwecken, dass man an dieser „Dachorganisation“ beteiligt sei, hat den Pr\u00e4sidenten wohl missstimmig gemacht?<\/p>\n

Was f\u00fcr Schwierigkeiten unser Verein oder Einzelpersonen bekommen k\u00f6nnten, wenn in anderen Foren \u201ebestimmte Dateien\u201c \u00fcber Faustus E. weiter ver\u00f6ffentlicht w\u00fcrden und warum?
\n
\nDiese Frage verstehe ich nicht
\n
\nWarum und wozu gibt es einen F\u00f6rderverein Nicht-Abzocken eV.?
\n
\nEs ist so einfach zu erkl\u00e4ren, dass ich mich schon fragen muss, was soll dieses rumgeeiere.
\n
\nUm den Verein finanziell zu f\u00f6rdern<\/em><\/span><\/p><\/blockquote>\n

Dies ist als erster Teil des letzten Zitatblocks von „Cheffe“ eingestellt, der letzte Satz scheint aber, wenn ich mir das Threader\u00f6ffnungs-Posting ansehe, die Antwort von Cheffe zu sein.
\n„Um den Verein finanziell zu f\u00f6rdern“
\nEin gemeinn\u00fctziger F\u00f6rderverein, um einen gemeinn\u00fctzigen Verein zu f\u00f6rdern? Das muss ich nicht verstehen, oder?
\nNun, was ich nur Verstehe ist, dass in Abzockbereichen mit Firmen, die an Firmen weiterreichen gearbeitet wird, um Geldbewegungen zu verschleiern. Warum der Verein „Nicht Abzocken“ einen F\u00f6rderverein hat, wei\u00df ich nicht. Au\u00dfer das dieser eigentlich Null Sinn macht, im Gegenteil nur zus\u00e4tzliche Gelder kostet und Energie (eigene Mitgliederversammlung, Geb\u00fchren bei Eintragungen ins Vereinsregister, mehr Personal, das Vereinsposten belegen muss und Verwaltungsarbeit erledigen muss, statt sich um den eigentlichen „Vereinsziel“ zu k\u00fcmmern, …) sehe ich hier pers\u00f6nlich nicht einen Vorteil f\u00fcr einen „gemeinn\u00fctzigen Verein“ (au\u00dfer er ist nicht so „gemeinn\u00fctzig“, wie behauptet).<\/p>\n

In welcher Verbindung stehen folgende Personen zum Verein oder einzelnen Personen aus dem Verein? Gerald K., Markus S. und Sven G..<\/i>
\n
\nKeiner dieser Personen ist Mitglied bei Nicht Abzocken e.V. Pers\u00f6nliche Verbindung sind privat und werden es auch bleiben.<\/span><\/p><\/blockquote>\n

Sie stehen in „keiner“ Beziehung zum Verein? Nun, zumindest bei dem Herrn „Markus S.“ ist das in meinen Augen eine glatte L\u00fcge. Wie kann man behaupten, dass der „Registrant“ der Vereinsdomain nichts mit dem Verein zu tun hat und die Verbindung zu Ihm „privat“ sei?
\nDas dann noch die Domain „Nicht-abzocken.net“ und „.info“ auf den „Registrator“ „Gerald K.“ l\u00e4uft und als Organisation wieder der Verein „Nicht Abzocken e.V.“ l\u00e4uft, macht auch f\u00fcr diese Person diese Aussage recht unwahrscheinlich.
\nUm das Ganze mal zu vervollst\u00e4ndigen. Die Domainendung „.de“ ist ebenfalls auf „Markus S.“ registriert. Die Endung „.org“ auf Cheffe himself (Thorsten T.). Auch hier immer als Organisation „Nicht Abzocken e.V.“.
\nEinzig die dubiose Seite „nicht-abzocken.com“ ist von diesen gebr\u00e4uchlichsten Domain-Endungen nicht vom Verein (nicht ermittelbar).
\nZumindest bei zwei der drei Erw\u00e4hnten Personen sehe ich mehr als nur eine „private“ Verbindung, sondern auch direkte Ber\u00fchrungspunkte zum Verein, au\u00dfer, man definiert den Verein als Privatsache des „Cheffe“.
\nSchaut man sich einige seiner \u00c4u\u00dferungen um die Vereinsgr\u00fcndung in den verschiedenen Foren mal an, so kann einem durchaus dieser Eindruck entstehen.
\nNun, als Nichtmitglied bei diesem Verein interessiert mich dies relativ wenig. Das ist Sache der Vereinsmitglieder, wie z.B. dem User Tantalas. Er muss sich \u00fcberlegen, ob Ihm diese Antworten reichen.<\/p>\n

Bei mir haben die Antworten nur Verwirrung erzeugt, das Gef\u00fchl verarscht zu werden und weit aus mehr Fragen aufgeworfen, als das diese (ebenso wie das „Wort zum Sonntag“) ein wenig Aufkl\u00e4rung gebracht haben.<\/p>\n

In diesem Sinne, werde ich Aktivit\u00e4ten dieses Vereins mit noch h\u00f6herer Vorsicht und einer enormen Portion Skepsis begegnen. F\u00fcr die „Sache“ Verbraucherschutz w\u00fcrde ich mich nat\u00fcrlich freuen, wenn sich meine Bef\u00fcrchtungen und die Aufgezeigten Unstimmigkeiten positiv aufl\u00f6sen, nur fehlt mir (leider) der Glaube.<\/p>\n

Ansonsten kann von mir aus der Verein intern machen was er will, nur wenn ich mitbekommen werde, dass er „Verbraucher“ merkw\u00fcrdig „ber\u00e4t“, werde ich mich dazu wieder zu Wort melden.<\/p>\n

!!! UPDATE !!!<\/b><\/u><\/span><\/span><\/p>\n

Es ist mal wieder so weit!
\nEhe man sich versieht verschwindet irgendwo der Text, auf den man sich bezieht und wahrscheinlich will wieder niemand was gewesen sein. Nun, f\u00fcr die Neugierigen unter Euch, hier der Screenshot des fraglichen Threads:<\/p>\n

Anmerkung:<\/big>
\nAus Gr\u00fcnden des Pers\u00f6nlichkeitsrecht, das der „Zahlmeister“ einfordert und selbst in dem Thread, der hier als Screenshot eingestellt ist nicht eingehalten hat, habe ich dieses Screenshot vor\u00fcbergehend<\/u> aus dem Artikel genommen und werde die Namen, die unter anderem er selbst (der „Zahlmeister“) dort niedergeschrieben hat editieren. Danach wird der Screenshot wieder hier eingestellt.<\/strike> Nat\u00fcrlich ist eine Originalversion gesichert.
\nUpdate!<\/big>
\nInzwischen habe ich den Screenshot bearbeitet und habe mir den Spa\u00df gemacht und die von dem „Zahlmeister“ und „Cheffe“ geduldeten Pers\u00f6nlichkeitsrechtsmissachtungen in Rot zu editieren, die von dem „Zahlmeister“ eingebrachten Pers\u00f6nlichkeitsrechtsverletzungen in Gr\u00fcn und die von „Cheffe“ in blau. Nur damit man sieht, wie es mit den Rechten anderer her ist, wenn die die am lautesten danach schreien schreiben. \ud83d\ude09<\/font><\/p>\n

Mehr dazu und warum ich (richtiger weise) die Namen hier alle editiert habe ist hier nachzulesen: [Update] Nicht Abzocken e.V. und was wem was angeht \u2013 Oder die Frage nach dem Impressum \ud83d\ude09<\/a><\/p>\n

Nun hier wieder das Sreenshot von dem Thread, auf den sich dieser Artikel hier bezieht:<\/p>\n

\"Bilder<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Ich habe mich aus den abenteuerlichen Spekulationen um „Nicht Abzocken e.V.“ herausgehalten. Ich habe nur mal darauf hingewiesen, dass ich Mitteilungen dieses Vereins nur mit der gr\u00f6\u00dftm\u00f6glichen Skepsis begegnen werde. Wobei ich mich eigentlich immer von der Richtigkeit von Inhalten … Weiterlesen →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[5,10,11,12,13,17],"tags":[40,41,105,139,293,295,296,363,364,375,394,395,402,403,404,441,1412,577],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/667"}],"collection":[{"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=667"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/667\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=667"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=667"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/gehirnsturm.info\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=667"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}